pourra t'on pêcher du bar en 2017 ?

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Re: pourra t'on pêcher du bar en 2017 ?

Messagepar le poete » 04 Nov 2016, 20:53

piotr1 a écrit:La FCSMP s'est créé en partie pour éviter ce permis ...
Ce n'est pas la première fois que on nous parle de "valorisation d'accès à la ressource" entendez par là permis payant, mais on s'est toujours élevé contre cela .
On peut aussi ne rien faire et laissez les autres décider de ce qui est bon pour nous, mais ce ne sera jamais ma philosophie :D
J'aimerai toujours mieux perdre après m'être battu que perdre sans rien faire !
Et j'ai toujours préféré gagner que perdre :signe:
Maintenant comme je constate qu'on un paquet à penser de la même façon je reste confiant :ok:




http://www.letelegramme.fr/economie/quo ... lttkBgK.99

est ce officiel ? ou en cours d'etre voter ?
ici , on ne parle pas de bracelets a acheter ?

ceci étant c'est déja une bonne avance , non ?


En revanche, les plaisanciers de la zone Nord ont, eux, été entendus par la Commission. Ils pourront pêcher dix bars de 42 cm par mois contre un bar par jour en 2016, à condition de les inscrire sur un carnet de pêche.
ce qu'on sait pas , ou j'ais sauter une ligne , c'est si le bar est toujours interdit du 1er janvier au 30 juin ?

tu chasses du bord a la planche , tu fait comment ? pour inscrire sur un carnet de pêche.
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Re: pourra t'on pêcher du bar en 2017 ?

Messagepar piotr1 » 05 Nov 2016, 00:02

Pour le moment c'est une proposition de la commission européenne,
Décision prise en décembre du conseil des ministres des pêches européens...

Et pour le carnet c'est encore cours de finalisation, on va reparler !
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Re: pourra t'on pêcher du bar en 2017 ?

Messagepar grandmarcel » 05 Nov 2016, 06:50

Lis bien l'article. Tout est dedans. C'est la proposition de la commission européenne. Elle va être discutée par les états, éventuellement modifiée, comme ç'a été le cas l'an dernier. Puis votée en décembre. Puis promulguée sans doute fin janvier.
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Re: pourra t'on pêcher du bar en 2017 ?

Messagepar le poete » 05 Nov 2016, 14:47

piotr1 a écrit:Pour le moment c'est une proposition de la commission européenne,
Décision prise en décembre du conseil des ministres des pêches européens...

Et pour le carnet c'est encore cours de finalisation, on va reparler !



ok , merci de ces précisions :ok:
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Re: pourra t'on pêcher du bar en 2017 ?

Messagepar le poete » 05 Nov 2016, 14:49

grandmarcel a écrit:Lis bien l'article. Tout est dedans. C'est la proposition de la commission européenne. Elle va être discutée par les états, éventuellement modifiée, comme ç'a été le cas l'an dernier. Puis votée en décembre. Puis promulguée sans doute fin janvier.



ok , merci de ces précisions :ok:
si cela passe :?: , ce sera mieux que ce que l'on a actuellement
non ?
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Re: pourra t'on pêcher du bar en 2017 ?

Messagepar bubleman » 08 Nov 2016, 21:03

Merci à vous pour votre implication. En effet le plus important est de sauver le stock et d'obliger les pros à faire un effort.

Comme beaucoup j'ai du mal à comprendre comment ce quotas de 10 bars par mois peut-être appliqué et respecté... Avec un bar par jour on a peu de moyen de tricher, là... Mais l'important c'est qu'une discussion existe et que les chasseurs sous marins soient entendus au même titre que les autres.
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Re: pourra t'on pêcher du bar en 2017 ?

Messagepar bubleman » 13 Déc 2016, 22:30

Bonjour,

C'est une bonne nouvelle! On peut espérer sérieusement que la population de Bar remonte. Chacune des propositions a une limite, mais c'est mieux que rien. Pour la quotas de 10 poissons je le vois aussi comme un indicateur, sous entendu "si vous voulez continuer à pêcher du bar, limitez à 10 par mois ". Un chasseur qui peut se vanter de pêcher 10 bar par mois est rare. Bien sûr certains le font, mais ils sont peu nombreux et cela arrive seulement certains mois de l'année.

Beaucoup d'autres techniques de pêche sont plus rentables que la csm, ne serait-ce que parce qu'elles peuvent se pratiquer plus souvent. Elles sont plus faciles à surveiller via le carnet de pêche et regroupent un grand nombre d'adhérents. C'est déjà une bonne chose qu'elles soient mieux encadrée. La question reste= de réelles moyens de surveillance sont-ils engagés?

Dans le cas de la chasse sous marine on peut imaginer qu'un chasseur puissent être contrôlé lors du retour à sa voiture. Si la police maritime le souhaite elle devrait pouvoir sommer le pêcheur de venir présenter son carnet le lendemain aux autorités, juste pour vérifier qu'il en possède bien un. Mais vous me direz: comment contrôler son identité dans l'eau... oups. Chaque réponse entraîne une nouvelle question, la mer étant un endroit difficile à surveiller. Il en va aussi de l'éthique de tous, mais on sait que ça ne suffit pas du tout.

Pour l'instant la réponse idéale n'a pas était trouvée, mais si le but est de protéger le bar et de continuer à pêcher on est sur la bonne route. Un permis à un prix raisonnable, si c'est pour avoir le droit de pêcher 10x12=120 bars par an c'est pas si déconnant, tout le monde doit faire l'effort. On est citoyen aussi... bon bon je m'enflamme. Les gens en on marrent de payer des taxes de merde sans arrêt, je partage cet avis. Mais dans ce cas ça aurait une vraie valeur...

Merci à vous en tout cas
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Re: pourra t'on pêcher du bar en 2017 ?

Messagepar grandmarcel » 14 Déc 2016, 16:59

Apparemment c'est voté : mêmes mesures que l'an dernier pour la zone nord.
Nouveauté : la zone sud trinque aussi un peu, mais là les plaisanciers se sont fait mettre : 5 bars par jour pour eux, sans fermeture. Pour les pros, la maille passe de 36 à 38 (elle a vocation à évoluer progressivement vers 42) et un débarquement maximum de 2490 tonnes, bien supérieur à la moyenne des 5 dernières années, donc la fête continue.
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Re: pourra t'on pêcher du bar en 2017 ?

Messagepar toftof » 14 Déc 2016, 17:04

grandmarcel a écrit:Apparemment c'est voté : mêmes mesures que l'an dernier pour la zone nord.
Nouveauté : la zone sud trinque aussi un peu, mais là les plaisanciers se sont fait mettre : 5 bars par jour pour eux, sans fermeture. Pour les pros, la maille passe de 36 à 38 (elle a vocation à évoluer progressivement vers 42) et un débarquement maximum de 2490 tonnes, bien supérieur à la moyenne des 5 dernières années, donc la fête continue.

en zone nord,il y a t il un moratoire de 6 mois pour les pro? je n ai rien vu dans ce domaine
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Re: pourra t'on pêcher du bar en 2017 ?

Messagepar piotr1 » 14 Déc 2016, 17:40

attention pour l'instant je n'ai pas vu de courrier officiel,
mais pour ce que l'on peut en dire d'après notament la page de Ouest France

http://www.ouest-france.fr/economie/eco ... al-4679459

je cite :

Assouplissement sur le bar

Pour la pêche au bar de la zone nord, déjà limitées par l'Europe depuis deux ans, la France a obtenu des assouplissements pour limiter les rejets en mer de ce poisson très lucratif. Ainsi, les chalutiers de fond pourront pêcher jusqu'à 3 % des captures par jour, dans la limite de 400 kg par mois.

Les fileyeurs disposeront d’un plafond mensuel de captures de 250 kg, alors que la Commission proposait une interdiction. La France a obtenu le maintien d’un quota annuel de 10 tonnes pour les ligneurs.

La pêche récréative de bar devra se serrer la ceinture, aussi bien dans la zone nord (maximum un bar par jour et par pêcheur) que celle du sud (5 poissons par jour).

en gros de ce que j'en retient les chaluts vont avoir le droit d'en pêcher un peu

les filets un peu

les ligneurs beaucoup

et nous...presque pas ! en résumé on continue d'interdire le lance pierre et d'autoriser le lance roquette...

Donc pour répondre a Grandmarcel il n'y aurait pas de moratoire pour les pros et oui on s'est bien fait mettre.

Maintenant parce que je suis énervé et que je souhaite vider mon sac en donnant complètement le fond de ma pensée:
1- si toutes les fédés avaient parlé d'une même voix on aurait peut-être été un peu plus écouté, le fait que la FNPSA et L'UNAN aient nagé a contre courant a donné une image de pratiquants incapables de se mettre en rang pour avancer. Face à des fédés qui se tirent dessus c'est du gâteau de proposer des diminutions de captures pour les loisirs.
2- proposer alors que l'on est soumis a des mesures de 1 bar / jour et face a un moratoire annoncé de revenir a 3 bars/jour sous prétexte qu'on ne voit pas comment contrôler un quota mensuel est pour moi complètement a côté de la plaque.
(quand on a droit a 5 carrés de chocolat et qu'on vous dit que demain il n'y en aura pas parce que la ressource en chocolat s'épuise il est délirant de proposer une tablette pour améliorer l'état de la ressource :x )
3- on avait les moyens de mettre en place un quota mensuel, ce qui vous disent que c'est impossible a mettre en place sont des menteurs. Nous avions des solutions à proposer, de la plus simple à la plus compliqué. Evidemment il est toujours plus facile de critiquer que de construire.
4- le pire pour moi est que l'on sacrifie une économie sans pour autant améliorer de façon significative l'état de la ressource. :tchernobyl:
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Re: pourra t'on pêcher du bar en 2017 ?

Messagepar toftof » 14 Déc 2016, 18:30

le titre de ouest France est complètement erroné, ils auraient du écrire " la mer s'en sort plutôt mal"
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Re: pourra t'on pêcher du bar en 2017 ?

Messagepar grandmarcel » 15 Déc 2016, 08:12

Non, le titre est relativement correct : il reflète la pensée générale : on a échappé au moratoire de 5 ans, et les pros s'en sortent bien. N'oubliez pas que les négociation sur la pêche concernent essentiellement l'ensemble de la pêcherie professionnelle. Les amateurs ne sont impactés que depuis 3 ans, de manière exceptionnelle, et uniquement pour le bar.
Les pros ne s'en sortent pas si bien que ça. Passer de 1 à 3 % des captures pour les chaluts ne change pas la donne. Ca veut dire qu'ils continueront à ne pas cibler le bar. Les fileyeurs (le pire métier à mon sens) ne pourra plus cibler le bar, avec un quota mensuel de 450 kilos. Pour les ligneurs, rien ne change.
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Re: pourra t'on pêcher du bar en 2017 ?

Messagepar piotr1 » 15 Déc 2016, 10:10

grandmarcel a écrit:Les amateurs ne sont impactés que depuis 3 ans, de manière exceptionnelle, et uniquement pour le bar.


Je ne conteste pas ton point de vue Grandmarcel au sujet des pros mais je dois aussi rappeler quelques quotas qui s'appliquent aux CSM :
la coquille st Jacques (30), la plie (11), la morue (6), la sole (11), le merlu (10), le bar (un seul) , le saumon (un seul) l'araignée (10), le homard (2), le tourteau (10) , les moules (5l), les huîtres (72), les crevettes (5l), les praires (100)

je ne suis pas contre les quotas, bien au contraire je pense qu'ils nous servent en rendant plus compliqué les activités illicites des braconniers. Ce sont les tableaux de ces mêmes braconniers spécialiste de la revente au marché noir qu'on nous balance dans la figure régulièrement en réunion.

Mais si nous devons avoir des quotas il serait juste qu'ils soient négociés en tenant compte de la ressource disponible. Ce n'est pas parce que l'on interdit aux loisirs de pêcher quelques bars que l'on va redresser la situation. Les propositions formulées pour le sud du 48 ème parallèle sont ubuesques en ce sens :beurk:
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Re: pourra t'on pêcher du bar en 2017 ?

Messagepar grandmarcel » 15 Déc 2016, 11:05

D'accord avec toi sur le côté ubuesque des mesure du sud du 48è. Elles ont été proposées par les professionnels, sauf en ce qui concerne la plaisance, et validées en l'état par le gouvernement. Après consultation publique pour laquelle j'ai émis un avis. Ca veut dire que les pros savent ce qui les attend et ils ont fait des propositions honteuses, et l'état a validé.

La commission Européenne, pas dupe, a proposé d'appliquer les mêmes mesures qu'au nord. Le conseil des ministres européens de la pêche a rejeté cette proposition. Mais elle a conservé l'idée d'un quota pour les plaisanciers.

Quant aux quotas auxquels tu fais allusion, et qui concernent pour certains la PSM, et pour d'autres tous les plaisanciers, ils émanent de la France, pas de l'Europe, et ne découlent donc pas de la politique commune de pêche.
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Re: pourra t'on pêcher du bar en 2017 ?

Messagepar bubleman » 16 Déc 2016, 12:54

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